1

Форум искателей - Таинственные места Москвы ИКС

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О ножах

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Данная статья выражает частное мнение автора!

Туристический нож – это универсальный инструмент, значительно облегчающий выполнение различных задач, таких как: приготовление пищи, обустройство лагеря, ремонт снаряжения и многое другое. В моем понимании, туристический нож должен быть рассчитан на рубку, поскольку в средней полосе летом носить топор большой необходимости нет, а изготовить, например колышки для установки палатки, или рогульки для подвески котелка бывает нужно.

Относимость к холодному оружию.
Существует несколько параметров, по которым определяется принадлежность ножа к холодному оружию. Подавляющее большинство ножей, находящихся в свободной продаже, либо имеют толщину клинка не более 2,4 мм при наличии гарды или подпальцевых выемок более 5 мм, либо имеют травмоопасную рукоять при неограниченной толщине клинка.
Более предпочтительным является второй вариант. При выполнении хозяйственных работ гарда только мешает. Необходима она только для защиты руки при нанесении сильных колющих ударов, например, при использовании ножа в качестве оружия. Для мирного использования будет достаточно небольшого упора или подпальцевой выемки менее 5 мм. А вот клинок желательно иметь потолще, чем 2,4 мм.

Конструкция ножа.
По моему мнению, в качестве универсального туристического ножа стоит рассматривать только нескладные ножи. Во-первых, они имеют более прочную конструкцию по сравнению со складными; во-вторых, их проще промыть в походных условиях.
Нескладные, в свою очередь, разделяются по типу монтажа рукоятки. Всадной монтаж – хвостовик клинка вбивается в глухое отверстие рукоятки и фиксируется, например эпоксидкой. Может быть достаточно надежным, но на покупном ноже обычно невозможно определить длину и толщину хвостовика.
Всадной сквозной монтаж – хвостовик клинка проходит сквозь рукоять и на торце расклепывается либо фиксируется гайкой. Стандартный монтаж рукояти на классических финских ножах. Довольно надежен.
Накладной монтаж – форма хвостовика повторяет очертания рукояти, сама рукоять представляет собой две накладки из различных материалов, крепящиеся по бокам хвостовика с помощью заклепок. Наиболее прочный вариант.
Для туристического ножа предпочтительным является второй либо третий вариант.

Размер и форма клинка.
Многие считают, что для клинка туристического ножа достаточно длины 9-10 см. Я с этим несогласен. Небольшим клинком удобнее выполнять мелкие работы, но это не значит, что большим клинком их нельзя выполнить. А вот например, перерубить небольшим ножом палку сантиметров 5 толщиной будет сложно. Поэтому я считаю, что длина клинка должна находиться в районе 14-16 см при центре тяжести ножа в районе соединения рукоятки с клинком. Обух клинка прямой, либо с небольшим скосом к острию. Стоит избегать всевозможных пил и шоковых зубьев, никакой практической пользы от них все равно нет.
Наиболее распространенные виды сечения клинка
См. первый рисунок в конце поста

1. Прямые спуски от обуха;
2. Прямые спуски;
3. Вогнутые (бритвенные) спуски;
4. Выпуклые спуски (линза);
5. Прямые спуски с подводом (двойной клин).

Для туристического ножа наиболее предпочительными являются 2, 4 и 5 виды спусков. Вид №1 обычно имеет небольшой угол заточки, благодаря чему хорошо режет, но требует частой правки, кроме того при тяжелых работах способен заминаться либо выкрашиваться, что особенно актуально для недорогих ножей и применяемой на них стали. Вид №3, помимо вышеперечисленных особенностей, имеет свойство вязнуть в разрезаемом материале. Стоит отметить, что это самый распространенный тип спусков на ножах промышленного изготовления. В то же время, используя обычный брусок для заточки, их довольно легко перешлифовать на прямые.

Рукоять.
Рукоять – вещь сугубо индивидуальная. Подбирать ее стоит под свою руку. Могу только посоветовать избегать рукоятей из металла и прочих материалов, холодящих руку на морозе. Также рукоять должна позволять держать нож различными хватами для выполнения различных работ, для чего стоит избегать т.н. анатомичсеких рукоятей с подпальцевыми вырезами. Торец рукояти должен позволять упереть его в ладонь для нанесения колющих ударов, поэтому всевозможные стеклобои и т.д. будут скорее лишними.

Сталь для ножа.
Здесь рассмотрю наиболее распространенные стали, использующиеся на недорогих ножах и ножах средней ценовой категории.

65Х13 (наиболее близкие иностранные аналоги: 440А, AUS6). Наиболее распространенная сталь на ножах отечественых производителей. Не ржавеет, легко точится, так же легко тупится.
65Г, она же рессорно-пружинная. Также довольно распространена у отечественных производителей. Из-за того, что из нее делаются автомобильные рессоры, довольно часто служит материалом для изготовления самодельных ножей. Относится к категории углеродистых сталей, ржавеет, а потому требует ухода. В целом нож из нее может получится вполне неплохим, но есть одна особенность. Данная сталь имеет очень узкий температурный диапазон закалки, в который призводители часто не попадают. В результате нож либо гнется, либо ломается.
95Х18 (наиболее близкие иностранные аналоги: 440В, AUS8). Нержавеющая сталь. При правильной термообработке имеет неплохие характеристики, долго удерживает заточку, но тяжело затачивается. При перекале становится хрупкой, легко ломается. AUS8 часто встречается на ножах иностранного производства, имеет неплохие характеристики, проще затачивается. В целом из данной стали можно найти хороший и относительно недорогой нож. Из отечественных производителей заслуживают внимания «Асгард», «РВС», «АиР».
40Х13 (наиболее близкие иностранные аналоги: 420). Дешевая мягкая нержавейка. Из нее делаются многие кухонные ножи и практически все китайские ножи. Если на клинке стоит маркировка stainless или 420, то это она и есть. Заточку не держит совершенно, единственное ее достоинство – это дешевизна.
Отдельно стоит отметить ножи из 420 стали американского производства. При правильной термообработке они имеют вполне приличные характеристики. Маркировка на них обычно 420НС.
440С, AUS10. Хорошая ножевая сталь, практически не ржавеет, хорошо держит заточку. В то же время маркировка 440С может встречаться на недорогих ножах неизвестных производителей, а на самом деле там 420.
Многослойные клинки. Комбинаций сталей великое множество, общий смысл один. Твердый средний слой и более мягкие внешние. При этом нож получается нехрупким, устойчивым к боковым нагрузкам, но твердый средний слой, из которого формируется режущая кромка, обеспечивает ее хорошую стойкость. Недостатком таких ножей может являться цена
Дамасск, булат. В последнее время появилось большое количество недорогих ножей из дамасской стали. Качество у них бывает очень нестабильное, лучше не рисковать.

Ножны.
Наиболее распространены два варианта: в ножны погружается только клинок до рукояти, рукоять фиксируется ремешком с застежкой, во втором случае нож входит в ножны вместе с рукояткой, снаружи остается примерно 1/3 ее. Второй вариант более удобен, особенно на морозе или при пользовании ножом в перчатках.

Для примера
См. последнее фото

Вверху: самодельный нож финского типа. Клинок – кованая 95Х18, рукоять – карельская береза. Длина клинка – 150 мм, толщина клинка – 5 мм.
Внизу: нож из 3-х слойной стали. Клинок – кованая 3-х слойная углеродка (марку не знаю), рукоять – венге. Длина клинка – 160 мм, толщина клинка – 5 мм.

увеличить

+1

2

Хорошая статья. Много полезного.
Сейчас совершаю четные попытки найти себе китайский аналог Robert Bayely (как у грилса только без серрейторной заточки. В отличии от настоящего стоит примерно 60-70 долларов (настоящий за 700!!! и более), сталь AUS 8 - для китайцев, думаю, редкая... толщина клинка что то 4мм, не громоздкий (22-25см), универсальный. Только вот найти нигде не удается =) Еще нравиться Fallkniven

0

3

Много текста. Посоветуйте дельную МОДЕЛЬ в районе 2к. Веточки там порубать, консервы покушать. Мой говномачете Пират погнулся от первой же банки.

0

4

Из отечественных можно приобресть ножи фирмы "НОКС":
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4 … ;id_tov=45
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4 … ;id_tov=24
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4 … id_tov=150
это что касается веточек и консервов, а вот типа мачете:
http://www.klyk.ru/index.php?productID=2213
И вообще, в пределах 2 тонн можно найти достойный "ноксовский" ножичек (см. сайт производителя).

0

5

velent написал(а):

Много текста. Посоветуйте дельную МОДЕЛЬ в районе 2к. Веточки там порубать, консервы покушать. Мой говномачете Пират погнулся от первой же банки.

В фиксах особо не разбираюсь но за 2... погляди Кизлярские (коршун, енот, стерх и т.д.) (у меня их Стриж есть) у них же мачете - Кайман. Что то из Титова (например рессорный, тантовый Кабан =)).

Если складник нужен... за такие деньги сложно найти.
Стандарт:
Онтарио рат фолдер 1 если найдешь сейчас.
Спайдерко тинейшейшес или милю но гораздо, гораздо дороже
ИМХО: Банки лучше открывалкой вскрывать.

0

6

Кизлярские хорошие, но я встречал подходящие по требованиям "VELENTa" несколько дороже 2 т.р.
А вообще классный нож итальянский "Doberman", для гражданского использования, родной стоит значительно дороже 2-х. Есть его китайская копия примерно за 1990, но в походных условиях не проверялся, поэтому гарантий на качество исполнения подделки и качество стали дать не могу.

0

7

Нокс лучше не надо, у них очень сильно гуляет качество. Можно  АИР, посмотреть, в районе 2 т. у них есть нормальные модели. А конкретную модель можно выбрать, только подержав в руках, удобно-неудобно. И консервы им открывать не надо, об жестянку убивается режущая кромка любого ножа, из любой стали и за любые деньги. Доберман это от extrima ratio? Хороший ножик, хотел его себе купить в боевой версии, но он стоит больше 20 т.р. Китайской копией пользовался, сталь - перекаленная нежавейка, режущая кромка выкрашивается.

0

8

Такое впечатление что НОКСы или подделывают или гонят на 2х-3х конвейерах. Если НОКС аналог боевого, но гражданская версия, то полное г...!!! Обламываются даже у рукоятей! Но если НОКС изначально разработан как туристический, охотника-рыбака или для выживания, то он даже очень ничего! Кстати и лого нанесенные на ножи НОКС разные, для настоящих боевых один для всех остальных другой. Из 10-тки имеющихся подобных ножей у меня испытания прошли 8, т.е. 80%, а 20% почили в бозе. Очень понравился городской типа тычковый нож "Индюк" - http://opt-ok.ru/tov_532.html , я его немного доработали доделал со всех сторон и получилось как раз то что нужно.

Кстати, вот ножи Extrema Ratio которые можно купить без разрешения, цена конечно кусается, но можно:
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=i … ;iden=1085
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=i … ;iden=1086
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=i … ;iden=1083
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=i … ;iden=1084
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=i … ;iden=1439
А вот странно то, что у китайской подделки ножны оказались родные, Итальянские!!!

Отредактировано SimonMag (Чт, 2 Фев 2012 13:30)

0

9

модели НОКС сейчас выпускают 2 фирмы, собственно НОКС и Мелита-К. Соответственно и логотипы у них разные. По качеству, не знаю, что лучше. У меня ломались именно гражданские версии боевых ножей. Ломались у рукояти, это самое нагруженное место. Кстати, если кому нужно, могу финский нож сделать под заказ. В пределах 2 тысяч и будет.

0

10

У нас кто-нибудь на пасте доводит? Если да то какие номера и фирмы?

0

11

Sheveluch написал(а):

У нас кто-нибудь на пасте доводит? Если да то какие номера и фирмы?

На тонком алмазном бруске довожу. Качество - можно бриться.
Еще вот на этом камушке иногда - http://zigred.ru/index.php?productID=847

Пастами только полирую до зеркалки.

Выбор здесь:
http://www.vikingknives.ru/catalog/toch/print.htm
http://zigred.ru/index.php?categoryID=583
http://www.sarmik.ru/index.php?category … ;offset=20
http://opt-ok.ru/cat_28.html

0

12

Больше хотелось узнать про пасту "диаликс"

SimonMag написал(а):

Еще вот на этом камушке иногда - http://zigred.ru/index.php?productID=847

Недавно что-то подобное, совковое еще, попало ко мне в руки =) пока не пробовал, да и форма какая-то ромбовидная у него оказалась

0

13

Прикольный.
По форме клинка напоминает болисонг от Пиратов ))
http://optom-v-roznicu.ru/optom-v-roznicuimages/0404.jpeg

0

14

frein написал(а):

тут особенно фронтальный автомат важен для меня

Серег, ты обещал ссылку на ножевой бой дать.

0

15

frein написал(а):

Я в личку кидал)))

Не было!!! Вообще от тебя личных не было!

0

16

Кому как, конечно... Ножи дело деликатное... Но по мне нет ничего лучше боевого окопника Вермахта "Puma"...:)

Отредактировано falcon007 (Сб, 23 Июн 2012 23:45)

0

17

Ножи моя страсть )))) Можно сказать коллекционирую их.

0

18

SimonMag написал(а):

Ножи моя страсть )))) Можно сказать коллекционирую их.


Это хорошее увлечение... Огнестрел коллекционировать куда более хлопотно...:)

0

19

falcon007 написал(а):

Огнестрел коллекционировать куда более хлопотно


Ага. И другая причина есть. С детства считал, что настоящее мужское оружие это холодное, т.к. в поединке, как правило один на один с противником, исход решает мастерство, а клинок как продолжение руки и мастерства, а огнестрел..., огнестрел он и из-за угла огнестрел )))

0

20

SimonMag написал(а):

...а огнестрел..., огнестрел он и из-за угла огнестрел )))


Логично... Тем более, и такие модели имеют место быть...:)
Только вот мне как-то странно было бы отдавать предпочтение "холодняку" в ущерб "огнестрелу"...:) Не поняли бы коллеги (скажем так...:))

0

21

falcon007 написал(а):

Логично... Тем более, и такие модели имеют место быть...
Только вот мне как-то странно было бы отдавать предпочтение "холодняку" в ущерб "огнестрелу"... Не поняли бы коллеги (скажем так...)


Ну естественно, все сейчас зависит от места и обстоятельств.

0

22

SimonMag написал(а):

Ну естественно, все сейчас зависит от места и обстоятельств.


Для меня сейчас и места и обстоятельства в равной степени уже прошлое...:) Хотя, разумеется полностью прошлым все это стать не сможет никогда... Так что, к "огнестрелу" я имею предпочтение именно потому, что именно в этом я наиболее хорошо разбираюсь, во всяком случае, могу консультировать по его истории (скажем так...:))

Отредактировано falcon007 (Чт, 12 Июл 2012 00:06)

0

23

продолжение тут

http://moskva-x.ru/forum/viewtopic.php? … p;p=50#p50

0